Dyskusja:Bitwa na Gwieździe Śmierci
Na miano "bitwa" to raczej to starcie IMHO nie zasługuje... Podobnie jak inne z Wookiee. A tak przy okazji - czy ten artykuł nie jest przypadkiem napisany na podstawie Wookiee właśnie? Bo takie niuanse jak zniszczenie albo niemal całkowite zniszczenie wieży dość mocno to sugerują. 
NLoriel Dyskusja 22:49, 18 sie 2008 (CEST)
- Bitwa była - bo walczyły dwie strony. Zresztą jak to inaczej ująć - ja nie mam pomysłu. Ale jak Ty masz, to słucham. A co do wieży... tylko dlatego, że Wookiee też o tym wspomina, należy o tym nie pisać? To już mi z lekka pachnie paranoją... która skutkuje nierzetelnością w naszej encyklopedii. --Jaro 23:00, 18 sie 2008 (CEST)
- Pojedynek nie, bo przecież to była tylko drobna część całego starcia. Walka... nie wiem, jakoś bitwa mi tu pasuje. --Jaro 01:35, 19 sie 2008 (CEST)
- Jeżeli są w nim jakieś błędy, to je popraw. --Jaro 09:09, 19 sie 2008 (CEST)
- OK, odczytuję to jako "przyznanie się", chociaż nie do tego zmierzałem. Nie mam jakiejś wookiefobii i nie uważam, że artykuły są z założenia złe tylko dlatego, że zostały napisane na podstawie tekstu z Wookiee. Natomiast jeżeli mamy być wiarygodni, to tego typu rzeczy muszą być weryfikowane w oparciu o źródła, chociażby z tego powodu, że pisząc coś na podstawie Wookiee, każdy (ja też) dodaje dwa dodatkowe "filtry zniekształcające".
- Po pierwsze, interpretujemy czyjąś interpretację, zamiast interpretować źródło - a chyba każdy zgodzi się ze mną, że niektóre interpretacje na Wookiee bywają kompletnie pogięte. Po drugie, dochodzi kwestia rozumienia języka oryginału (na Wookiee) i wniosków wyciąganych na podstawie własnego rozumienia angielskiego tekstu. W tym artykule na przykład napisałeś, że wieża Imperatora została całkowicie zniszczona, podczas gdy na Wookiee stoi "all but destroyed", czyli "prawie że zniszczona", lub też "o mało co nie zniszczona" (i wręcz wymagana jest znajomość oryginału, żeby stwierdzić, co tak naprawdę zaszło). Jeżeli piszesz w oparciu o pierwotne źródło - a nie powinno być ku temu wątpliwości w umyśle czytelnika - to spokojnie mogę założyć, że być może na Wookiee ktoś się walnął i tam mają źle, albo że Ty się walnąłeś i my mamy źle: zupełnie niezależne kwestie. Natomiast w przypadku takiego "głuchego telefonu" za pośrednictwem Wookiee na Ossusie mogą zacząć pojawiać się dużo większe pomyłki, niż powinny (zakładając, że każdy "przetwarzający" myli się dajmy na to w 50%, daje to nam aż 75% szans na pomyłkę). :(
- Oczywiście można powiedzieć "jeśli widzisz błędy albo braki, to popraw". Ale to nie takie proste.
- Jest bowiem kwestia odbiorcy. Nie piszemy Ossusa tylko dla siebie - ma on służyć jako encyklopedia. A skoro tak, to uważam, że każdy z autorów powinien dopełnić wszelkich starań, żeby jego praca była wiarygodna i kompletna. Oczywiście na tyle, na ile może, ale nie mniej. Bo może znajdzie się ktoś, kto to potem poprawi, ale... Ale może się nie znajdzie. I klops. A potem ludzie będą cytować Ossusa i błędy będą się rozpowszechniać. Nie wspominając już o tym, że to istna woda na młyn odwetowców itd.
- Może się okazać, że jesteś najlepszym z obecnych na Ossusie specjalistą z danej dziedziny. I wtedy albo nie znajdzie się nikt, kto mógłby dany błąd czy nieścisłość poprawić, albo, co gorsza, ktoś pomyśli sobie "to chyba błąd", ale zajrzy w autorów i pomyśli "no tak, ale skoro to zrobił Jaro/NLoriel/Jan Nowak, to chyba ma rację".
- Reasumując - powyżej starałem się przekonać Ciebie, dlaczego niebezpieczne dla jakości Ossusa (a więc i wiarygodności - jego jako encyklopedii, naszej jako autorów) jest pisanie na podstawie Wookiee. Niektóre informacje są proste jak budowa cepa i raczej nie ulegają przeinaczeniu - stopka książki, tekst napisów otwierających, tego typu rzeczy. Natomiast inne - na przykład te związane z fabułą - są dużo bardziej podatne na zakłócenia.
- A nigdy nie masz gwarancji, że ktoś po Tobie wszystko poprawi.
- I nie wiemy teraz, jak z tą wieżą. Więc co zrobić: usunąć? Uogólnić? ("zdemolowali")?
- NLoriel Dyskusja 10:18, 19 sie 2008 (CEST)
- Okej, rozumiem. Z tą wieżą... dobra, można chyba dać, że została zdemolowana. Co do nazwy, to trzymam się tej wersji - bitwa wydaje mi się najodpowiedniejsza. --Jaro 10:24, 19 sie 2008 (CEST)
A tego artykułu nie można podzielić na dwa osobne ? Pojedynek Starkiller vs Vader + Imperator w tej wieży i ta cala akcja partyzancka wookie i rebeluchów ? --Sidious 12:05, 19 sie 2008 (CEST)
- A po co? Po co rozdrabniać się na 1000 artykulików zamiast zostawić to w kupie? --Juzan Fong 12:34, 19 sie 2008 (CEST)
Można by wtedy uniknąć kłótni o tytuł tego artykułu byłby : "Pojedynek na Gwieździe Śmierci " i "Bitwa na Gwieździe Śmierci". Proste czyż nie ?--Sidious 12:45, 19 sie 2008 (CEST)
